Asti im Dialog
Aus dem Forum der gruppe- vier-w
Auf dieser Seite nun der Thread aus meinem Autorenforum bei 4w,
aus dem
die vorherigen Geschichten stammen.
Ich wünsche mir noch mehr davon, Ich lese
das
mit großem Interesse.
Ein Beispiel wie man sich in den
Foren von gegensätzlichen Positionen durch Dialog von annähert. Die
Originaldateien sind nicht mehr
online.
Asti
Asti @ madonna
2
Asti @ madonna 3
Autoren Kollegen Freunde
madonna
________________________________________
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Beitrag: madonna @ Asti - Asti @ madonna
Zitat:
Asti |
hallo m.,
darf ich dich "m." nennen? "madonna"
klingt so furchtbar, so mit heiligenscheinen versehen, so
abgehoben, irgendwie autoritär, allwissend, furchtbar halt.
ich kann mir gar nicht vorstellen, dass man sich wohl dabei fühlen
kann. nun ja, sag mir deswegen bescheid.
|
Du darfst mich nennen wie Du willst, Asti, solange ich erkenne, dass ich
gemeint bin und die Anrede nicht unflätig ist (aber da besteht, denke
ich, keine Gefahr).
Lustig finde ich, dass Deine Aversion gegen meinem Nick von Dir
weltanschaulich begründet wird. Andere fragen mich nach meinem neusten
Hit. - Soviel dazu, wie der eigene Hintergrund bei der Wahrnehmung
mitspielt, egal ob es sich um Texte oder Namen oder sonst was handelt.
Ich hatte den Namen gewählt weil er zwei konträre Assoziationen
erlaubt. Ich sehe mich als Mensch mit Widersprüchen - das genaue
Gegenteil dessen, was Du darin wahrnimmst. Frag ein paar Leute, die mich
länger kennen, falls es Du es nicht vorziehst beim ersten Eindruck zu
bleiben.
------------
Zu meiner und Deiner Bemerkung zu Cosic.
|
Zitat: |
Wenn man der Originalität um jeden Preis huldigt,
muss man es wohl schlecht finden.
Wenn es aber nicht nur ein Liebesgedicht ist, sondern,
wie Omar schon andeutet, auf eine Ebene dahinter
verweist, sollte man für die, die es lieber knallig
mögen eine entsprechende Brille bereitlegen. :-) |
zum eigentlichen: was heisst hier "der originalität um
jeden preis huldigt"? ich mag solche manipulierenden sätze
nicht - vor allem nicht gegenüber meinem freund cosic. |
Du kannst vermutlich nicht wissen, dass es zwischen Cosic und mir, seit
er im Forum auftauchte, eine etwas „andere Art der Kommunikation“
gibt, die zwischen uns beiden ganz gut funktioniert, andere aber
vermutlich befremdet, mehr spielerisch provozierend.
Ich schätzte Cosics Originalität - gerade weil sie sich im
Alltäglichen/ Phantastischen abspielt - von dem Moment an, als ich
seinen ersten Text las.
Du hast dazu etwas länger gebraucht, wie es scheint. Oder meinst Du
immer noch er solle das Schreiben lieber lassen?
Ist diese Aussage weniger manipulierend als meine?
Oder habe ich dabei ein freundschaftliches Geplänkel übersehen? |
--------------
Zitat: |
als befindlichkeit
akzeptiere ich diesen text von wilhelm riedel, aber als "gedicht"
finde ich ihn nichtssagend. und texte, die "auf eine
ebene dahinverweisen" - was immer das bedeuten mag -,
sind f?r mich ein rotes tuch. dein satz (was nichts mit dem
text zu tun hat) erinnert mich an meine alte ausbildung in
sozialistischem realismus. (urpl?tzlich kommt mir gar in den
sinn: "Otto Gotsche lebt!") |
Ich akzeptiere Deine Empfindlichkeit , als ein Teil Deiner Person und
Deiner Geschichte.
s.o. So wie ich Deine Vorlieben als solche akzeptiere.
Allgemeingültigkeit haben sie nicht.
Aber aufregen darfst Du Dich natürlich . - Mit Deinem Klammerkommentar
kann ich aber
nichts anfangen . Keine Ahnung worauf der anspielt.
---------
Zitat: |
und deine brille n?tzt ?berhaupt nicht, ganz im gegenteil.
"brille", also das, was zwischen der eigenen
anschauung und dem geschauten existiert, kann auch umschrieben
werden mit IDEOLOGIE, also mit "falschem bewusstsein"
(oder verkehrtem bewusstsein). dann lieber "mit der seele"
schauen oder mit dem bauch - wie cosic. das finde ich tausend
mal besser.
mich mit cosic eins wissend (im sinne der internationalen
arbeiterklasse).
|
Das mit der Brille ist unglücklich, ich hätte es weglassen können –
mir war klar, dass es Missverständnise geben könnte.
Cosic hätte vermutlich mein Necken ohne diesen Zusatz auch verstanden.
Was mich da geritten hat, weiß ich nicht. Kann sein, dass ich die
Vorstellung amüsant fand , mir Cosic beim Aufsetzen der verschiedenen
Brillen vorzustellen. Dann das, was er sieht als Text zurückkommt.
Aber, was Du aus der Brillenbemerkung folgerst ziehe ich mir aber nicht
an.
Ich bin mittlerweile Brillenträgerin und ohne Sehhilfe sehe ich
nirgendwo mehr scharf.
Ich glaube nicht, dass ich zu denen gehöre, die dogmatisch
argumentieren. Kommst du früher oder später vielleicht auch drauf
drauf.
Grüße
madonna *die Furchtbare * |
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Cosic
__________________________________________
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Ich war jahrelang
brillenträger, aber dann habe ich sie mal verloren und es ging auch so,
sagen wir es so, als ich samstags ohne brille erschien und ich trotzdem
meine mitspieler und dann auch noch den ball erkannte, dachte ich,
"womöglich brauche ich gar keine brille" und meine beziehung
zu frauen wurden auch etwas hübscher :-) |
|
madonna
__________________________________________
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Zitat: |
Ich war jahrelang brillenträger, aber dann habe ich sie mal
verloren und es ging auch so, sagen wir es so, als ich
samstags ohne brille erschien und ich trotzdem meine
mitspieler und dann auch noch den ball erkannte, dachte ich,
"womöglich brauche ich gar keine brille" und meine
beziehung zu frauen wurden auch etwas hübscher :-) |
das mit dem "hübscher" kann ich nur bestätigen, weiß aber, dass es auf Selbsttäuschung beruht.
Und lesen ohne Brille? Nicht einen Text, nicht mal in Großbuchstaben. |
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Cosic
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absolut selbsttäuschung,
auch was die Frauen betraf :-( |
Asti
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Zitat: |
Du hast dazu etwas länger gebraucht, wie es scheint. Oder
meinst Du immer noch Cosic solle das Schreiben lieber lassen?
Ist diese Aussage weniger manipulierend als meine? madonna
|
hallo m.,
meine aussage ist im gegensatz zu deiner (sehr oberflächlichen)
überhaupt nicht manipulierend, und natürlich stehe ich noch zu 100% zu
dem, was ich in dem zitierten topic an patrizia dazu geschrieben habe.
wenn du meine offene meinung zu cosic’ schreibkünsten willst - in der
zwischenzeit habe ich noch zwei, drei texte mehr von ihm gelesen -, dann
denke ich, dass er ein gescheiterter literat, aber ein grandioser
talkmaster der literatur ist. er ist ein schluderer vor dem herrn, der
diese schludrigkeit jedoch zu seiner manier erkoren hat; und zwar mit
bravour. er hat das glück, in sich zu ruhen und sich selbst zu
genügen, voller selbstironie und bezeichnenderweise ganz ohne
selbsttäuschung. er ist kein dichter, sondern eben ein "genie",
ein genialischer hansdampf in allen gehirngassen - er weiss das
übrigens am besten und fühlt sich pudelwohl dabei. aber es steckt
irgendwo noch ein stachel tief in ihm drin, so dass ihn trotz seiner
zweiten literaten-haut, trotz seiner "flucht nach vorn", nur
ein schmaler grat vom "selbstmord" trennt. darum (und weil ich
seinen gefrierenden humor mag) bin ich dafür, dass er es mit seiner
gedankenfledderei weitertreibt - bis in alle ewigkeit.
gruss asteris
to be continued (was die anderen punkte unserer konversation angeht) |
|
Asti__________________________________________
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Zitat: |
als befindlichkeit akzeptiere ich
diesen text von wilhelm riedel, aber als "gedicht"
finde ich ihn nichtssagend. und texte, die "auf eine ebene
dahinterverweisen" - was immer das bedeuten mag -, sind
für mich ein rotes tuch. dein satz (was nichts mit dem text zu
tun hat) erinnert mich an meine alte ausbildung in
sozialistischem realismus. asti
---------------------------
Ich akzeptiere Deine Empfindlichkeit , als ein Teil Deiner
Person und Deiner Geschichte.
s.o. So wie ich Deine Vorlieben als solche akzeptiere.
Allgemeingültigkeit haben sie nicht.
Aber aufregen darfst Du Dich natürlich. madonna |
da muss ich widersprechen: natuerlich haben meine aussagen
allgemeingültigkeit (meistens jedenfalls und in diesem fall ganz
bestimmt). ich versuche, so objektiv, konkret und konzentriert wie nur
möglich zu sein und mir keinen „fehler" zu erlauben. das ist
lebensnotwendig, ja überlebensnotwendig in meinem brotberuf als manager.
ein kleiner fehler und du bis „tot", eine unkonzentriertheit und
du verlierst eine menge geld und für unkonkretheiten gibt es überhaupt
keine entschuldigung. mit der zeit, und ich mache das inzwischen sehr
lange, trainierst du dir das an. du merkst es nicht einmal, du schläfst
nicht mehr, sonden „wachst" im liegen, deine sinne sind permanent
„scharf", du denkst ständig in komplexer gegenwärtigkeit, du
musst in einer sekunde dein gegenüber „erkannt" haben, seine
schwächen und seine stärken. ich will damit sagen, dass es nicht in
meiner natur liegt – zur zeit jedenfalls nicht –, aus nettigkeit zu
palavern. lies dir doch deinen eigenen kommentar aus etwas abgehobener
position (aus der „ferne", wie schopenhauer sagen würde) durch
– dann wirst du selbst feststellen, wie total „gedankenlos" er
dahingeschrieben wurde. das notiere ich mit allem respekt und ohne
jedwede häme. aber ist nicht das leben zu kurz für solches
schwadronieren? (ich bin gespannt, wie cosic auf diesen letzten – sehr
wuchtigen und äusserst bedeuteungsschwangeren – satz reagieren wird.)
zu otto gotsche, zu „teddy" (ihr aus dem hamburger raum muesstet
ja teddy sehr gut kennen), zum kleinen trompeter, zum pionierhalstuch
und zum sozialistischen realismus – und was du mit letzterem zu tun
hast, schreibe ich dir später.
im übrigen rege ich mich nie auf, ich amüsiere mich höchstens, und
vorlieben habe ich keine wirklichen, also brauchst du auf all diese
sachen keine rücksicht nehmen.
with nothing in mind
asti
to be continued (regarding love, death and art) |
|
|
Penta
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Zitat: |
Zitat: |
Du hast dazu etwas länger gebraucht, wie es scheint.
Oder meinst Du immer noch Cosic solle das Schreiben
lieber lassen? (Link besteht
nicht mehr)
Ist diese Aussage weniger manipulierend als meine?
madonna
|
hallo m.,
meine aussage ist im gegensatz zu deiner (sehr oberflächlichen)
überhaupt nicht manipulierend, und natürlich stehe ich noch zu
100% zu dem, was ich in dem zitierten topic an patrizia dazu
geschrieben habe. wenn du meine offene meinung zu cosic’
schreibkünsten willst - in der zwischenzeit habe ich noch zwei,
drei texte mehr von ihm gelesen -, dann denke ich, dass er ein
gescheiterter literat, aber ein grandioser talkmaster der
literatur ist. er ist ein schluderer vor dem herrn, der diese
schludrigkeit jedoch zu seiner manier erkoren hat; und zwar mit
bravour. er hat das glück, in sich zu ruhen und sich selbst zu
genügen, voller selbstironie und bezeichnenderweise ganz ohne
selbsttäuschung. er ist kein dichter, sondern eben ein "genie",
ein genialischer hansdampf in allen gehirngassen - er weiss das
übrigens am besten und fühlt sich pudelwohl dabei. aber es
steckt irgendwo noch ein stachel tief in ihm drin, so dass ihn
trotz seiner zweiten literaten-haut, trotz seiner "flucht
nach vorn", nur ein schmaler grat vom "selbstmord"
trennt. darum (und weil ich seinen gefrierenden humor mag) bin
ich dafür, dass er es mit seiner gedankenfledderei weitertreibt
- bis in alle ewigkeit.
gruss asteris
to be continued (was die anderen punkte unserer konversation
angeht)
|
Mein gutester Asteris :-)
,
da wir hier öffentlich diskutieren, hoffe ich, dass meine Bemerkung zu
der Art, wie du über einen Menschen öffentlich urteilst, nicht als
"Einmischung" in innere Angelegenheiten aufgefasst wird.
"trotz seiner "flucht nach vorn", nur ein schmaler grat
vom "selbstmord" trennt. darum (und weil ich seinen
gefrierenden humor mag) bin ich dafür, dass er es mit seiner
gedankenfledderei weitertreibt - bis in alle ewigkeit."
Bei aller Liebe zur Projektion - gerade Literaturforen im Net sind
dafür allerbestens geeignet - das geht mir zu weit!
Wie kannst du derart ver-ant-wort-ungslos sein und einem Menschen
öffentlich "Selbstmord" zuschreiben??
Ich lese aus diesen obigen Bemerkungen von dir zwar einen großen
Respekt Cosic gegenüber, ein Wort wie Selbstmord auf einen Menschen
anzuwenden, KOTZT mich gelinde gesagt AN.
Wurde dir niemals klar, WAS WORTE BEWIRKEN?
Ob du ihm Schludrigkeit und Gedankenfledderei ankreidest, gehört
bestimmt auch hier klar zur freien Meinungsäußerung. Ein Wort wie
"Selbstmord" wünsche ich in so einem Zusammenhang hier nie
wieder zu lesen.
Dieter |
|
madonna
__________________________________________
|
Hallo Asti,
Zitat:
da muss ich widersprechen: natuerlich haben meine aussagen allgemeingültigkeit
(meistens jedenfalls und in diesem fall ganz bestimmt). [/quote ]
------Gratulation.
Zitat:
ich versuche, so objektiv, konkret und konzentriert wie nur möglich zu
sein und mir keinen „fehler" zu erlauben. das ist
lebensnotwendig, ja überlebensnotwendig in meinem brotberuf als manager.
ein kleiner fehler und du bis „tot", eine unkonzentriertheit und
du verlierst eine menge geld und für unkonkretheiten gibt es überhaupt
keine entschuldigung. mit der zeit, und ich mache das inzwischen sehr
lange, trainierst du dir das an. du merkst es nicht einmal, du schläfst
nicht mehr, sonden „wachst" im liegen, deine sinne sind permanent
„scharf", du denkst ständig in komplexer gegenwärtigkeit, du
musst in einer sekunde dein gegenüber „erkannt" haben, seine
schwächen und seine stärken.
-----Du tust mir leid. Das ist unmenschlich. So möchte ich nicht leben.
Zitat:
ich will damit sagen, dass es nicht in meiner natur liegt – zur zeit
jedenfalls nicht –, aus nettigkeit zu palavern.
------Das solltest du aber ruhigmal versuchen. Es entspannt.
Zitat:
lies dir doch deinen eigenen kommentar aus etwas abgehobener position
(aus der „ferne", wie schopenhauer sagen würde) durch – dann
wirst du selbst feststellen, wie total „gedankenlos" er
dahingeschrieben wurde. das notiere ich mit allem respekt und ohne
jedwede häme.
----------Selbstkritik
Ich gestehe. Ich habe gesündigt in Worten und Gedanken. Ich habe die
Worte nicht auf die Goldwaage gelegt, wo sie hingehören, sondern
geplappert. Meinen Gedanken habe ich freien Lauf gelassen anstatt sie in
Strenge zu überwachen. Ich war abgehoben und habe mir angemaßt über
die Bemerkung eines "Kollegen"(?)eine Bemerkung zu machen. Ich
war leichtfertig und habe mir damit das Missfallen seines Freundes
zugezogen. Vergebe mir wer kann.
Zitat:
aber ist nicht das leben zu kurz für solches schwadronieren? ....
-----Aus vollem Herzen : JA!
Zitat:
zu otto gotsche, zu „teddy" (ihr aus dem hamburger raum muesstet
ja teddy sehr gut kennen), zum kleinen trompeter, zum pionierhalstuch
und zum sozialistischen realismus – und was du mit letzterem zu tun
hast, schreibe ich dir später.
----Bin gespannt. Wenn Du mit "teddy" Ernst Thälmann meinst -
Ja. - Das Ernst-Thälmann-Haus ist nur ein paar Straßen von mir
entfernt.
Zitat:
im übrigen rege ich mich nie auf, ich amüsiere mich höchstens, und
vorlieben habe ich keine wirklichen, also brauchst du auf all diese
sachen keine rücksicht nehmen.
----Na, das ist doch was. Ich wünschte, ich könnte das in jedem Fall
von mir sagen.
Lieber Asti, es macht mir manchmal Spaß zu palavern. Die Freiheit nehme
ich mir, auch wenn ich dafür gerügt werde.
Das nehme ich in Kauf. Auch, wenn ich einsehen muss, dass ich mal
danebengehauen habe. So abgehoben, dass ich für meine 'Entgleisungen'
Unfehlbarkeitsstatus beanspruche bin ich nicht. Sehe aber auch keinen
Anlass deswegen in Sack und Asche zu gehen.
Grüß dich herzlich
madonna
|
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madonna
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Hallo Asti,
zu cosic ,den ich schätze:
Zitat: |
......er ist ein schluderer vor dem herrn, der diese
schludrigkeit jedoch zu seiner manier erkoren hat; und zwar
mit bravour. ..... aber es steckt irgendwo noch ein stachel
tief in ihm drin |
hierin bin ich mit Dir einig. Ich würde mich aber hüten weitere
Schlussfolgerungen zu ziehen.
Gruß
madonna
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Asti
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Zitat: |
Wie kannst du derart ver-ant-wort-ungslos sein und einem
Menschen öffentlich "Selbstmord" zuschreiben??
dieter
|
ich habe nicht viel zeit zu antworten, da ich gleich zum flughafen muss,
aber in aller eile erstmal das: cosic ist ganz bestimmt nicht
selbstmordgefährdet, denn er ist ein "genie" (und das ist was
ganz anderes). ich habe versucht, etwas zu umschreiben und zu
überhöhen (darum steht das wort auch in anführungsstrichen), was ich
nicht mit einem anderen ausdruck umschreiben konnte - nämlich seine
(wie mir scheint) existentielle beziehung zur literatur. und die
feststellung, dass alle wahren literaten "selbstmordgefährdet
sind" und halb im wahnsinn stecken, ist nun wirklich sehr alt und
nicht von mir. (ihr solltet alle wissen, worauf wir uns hier eingelassen
haben! literatur ist kein kaffeekränzchen. ausser manchmal.)
und, nebenbei gesagt, wir sollten nicht vergessen, dass alle grosse
literatur von mördern, vergewaltigern, selbstmördern, inzestiösen
triebtätern und wahnsinnigen bevölkert wird. und - entschuldige mal -
das musste doch zuerst GEDACHT und "gelebt" werden von solchen
leuten wie euripides und dostojewski, handke und walser etc. etc., bevor
es aufgeschrieben wurde. wenn du diesen gefährlichen grat nicht gehst,
bleibst du im mittelmass stecken, und zu dem gehöre ich und
"du" ...
wenn du jedoch meinen kurzen essayistischen versuch als bare münze
nimmst, dann wirds, das stelle ich jetzt, den gedanken weitertreibend,
fest, noch spannender, nur das wäre eine ganz andere geschichte, die
nicht hierher gehört.
weil mich dieses thema brennend interessiert, komme ich noch mal darauf
zurück.
asti
|
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Anonymer User
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Zitat: |
Hallo Asti,
Zitat:
da muss ich widersprechen: natuerlich haben meine aussagen
allgemeingültigkeit (meistens jedenfalls und in diesem fall
ganz bestimmt).
------Gratulation.
Zitat:
................. etc. etc.
|
'
hallo m.,
ich habe keine zeit - ab morgen wieder - aber einen satz doch schon
jetzt. ich versuche wirklich, ehrlich und (fast immer) ernsthaft zu
sein, einen einen wirklichen DIALOG zu führen. erst indem ich das tue,
erweise ich meinem gegenüber und mir selber den gebührenden respekt.
ist doch so, oder?
gruss asti |
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OmarChajjam
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Lieber Asti, vielleicht ende ich ja mit Selbstmord. Zu den anderen
geforderten Disziplinen habe ich nicht mehr die Kraft. Aber ich weiß es
ja heute noch nicht. Deshalb schreibe ich mal vorsichtshalber vor, weils
hinterher nicht mehr geht. Und - angekündigte Selbstmorde gelten nicht.
Das kann ja jeder.
Lieber Asti, noch etwas, eigentlich habe ich das nicht für Dich
geschrieben sondern nur, weil ich meine Idee für so witzig halte.
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madonna
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Lieber Asti,
natürlich ist das so. Ich habe nicht behauptet oder nur geargwöhnt, Du
seiest respektlos.
Aber bierernst braucht der Dialog doch wohl nicht zu werden auch wenn
man einander ernst nimmt. Solltest Du Dich verletzt fühlen, täte es
mir leid.
Ich würde Dich gerne fragen: Wir würdest Du reagiert haben, wenn ich
Dir mit solchen Erwiderungen gekommen wäre, ob nun gerechtfertigt oder
nicht, wie Du mir?
Mir blieb ja nur übrig einzugestehen, dass ich ein oberflächliches
Wesen bin, dass sich mit Literatur z.B. nur in Kraffeekränzchen
befasst, oder zu versuchen es mit Humor zu nehmen. Ich habe mich für
Humor entschieden. Das ist allerdings eine Sache mit Risiko. Wenn die
Repertoires nicht übereinstimmen kann man funken, was immer man will,
es wird kein Funke überspringen. Ich hoffe sehr, dass es bei uns nicht
vergeblich ist. Ansonsten sollten wir es lieber lassen, mit allem
Respekt grüßt Dich
madonna |
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Cosic
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Das ist doch eine sehr
schöne Diskussion oder?
Wie weit der Mensch vom Selbstmord entfernt ist
weiß keiner ganz genau, neulich hat sich einer
in Süd Korea umgebracht, ein Manager, ganz sicher
musste dort alles funktioneren und dann, bing, hat es
nicht funktioniert, ging irgend etwas in die Hose und? stürzt er
ab...Die Welt wird doch gerade von solchen Selbstmordkanidaten gemacht.
Funktionieren ist das dümmste was geben kann, danach mag gleich das
Schreiben kommen, meinetwegen.
Mehr fällt mir gerade nicht ein....
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Cosic
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mit einem hat Asti allerdings
wirklich recht, ich arbeite wirklich schlampig, es ist alles schon ein
bißchen besser geworden, aber zufrieden bin ich damit überhaupt
nicht...
so jetzt aber |
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madonna
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@ Cosic
:-)
und
Genie ohne Anführungszeichen wäre schöner, gell?
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Anna
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Ich lese deine Beiträge in diesem und auch in anderen Ordnern mit
Interesse, aber stellenweise auch mit etwas Befremden, Asteris.
Diesen Namen finde ich übrigens wesentlich wohlklingender als "Asti".
Letzterer hat so was von "Schumi" und Co.
Wenn wir Autoren und Autorinnen hier singen könnten wie die Vögel,
wären wir nicht in diesem Forum.
Vögel findet man gemeinhin im Wald und nicht im Internet.
Gruß, Anna |
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Asti
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Zitat: |
Wenn wir Autoren und Autorinnen
hier singen könnten wie die Vögel, wären wir nicht in
diesem Forum.
Gruß, Anna |
anna, das wäre schade, denn bei elytis geht es um etwas ganz anderes. (ausserdem
sagt das ja keiner in diesem forum, soweit ich gesehen habe. und die
"sehnsucht" bzw. anstrengung, wie ein vogel zu singen, hätte
elytis sicherlich unterstützt.) hier noch mal das zitat in voller
länge:
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Zitat: |
Den Zauber fängst
du nicht ein durch die Interpretation des Zaubers, noch
weniger durch die Beschreibung der Interpretation des Zaubers.
Entweder du singst wie ein Vogel oder du schweigst. Du sagst
nicht: das, was ich mache, ist: wie ein Vogel singen. Wehe!
Verstünden die Vögel, würden sie nach uns mit Steinen
werfen - Verzeihung, wollte sagen, mit Vogeldreck.
Odysseas Elytis, Aus: Köder für Niemand |
gruss, asteris
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Asti
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Zitat: |
Wie weit der Mensch vom
Selbstmord entfernt ist
weiß keiner ganz genau. cosic |
das erinnerte mich an die feststellung von kavafis aus dem jahre 1911:
"Für uns Menschen gleicht das Leben heute so sehr einem
Selbstmord, dass wir ihn manchmal überflüssig machen."
hallo m., dieter etc.,
wie mir scheint, hat unsere diesbezügliche diskussion zu einer
verjüngungskur bei cosic geführt, jedefalls dem neuen bild nach zu
urteilen, das seine postings schmückt. er wirkt jetzt auf mich jünger,
unbebrillter und unbeleibter als gestern. ich hoffe, er kann sich so
halten.
gruss asti
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madonna
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Hallo Asti,
cosic ist ein Chamäleon.
Wandelbar und doch der eine.
Ich hoffe wir alle halten uns zumindest gleich gut.
Angenehmen Abend
madonna |
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Cosic
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das ist OKa Nikolov von
Eintracht Frankfurt
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Asti
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Zitat: |
Du tust mir leid. Das ist
unmenschlich. So möchte ich nicht leben. madonna |
hallo m., auf solche unmenschliche "zwangsarbeit" (wie marx
sie genannt hat) basiert die menschliche gesellschaft. sei froh, dass
andere die drecksarbeit machen. es ist unmenschlich. und so möchte ich
auch nicht leben.
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Zitat: |
Solltest Du Dich verletzt
fühlen, täte es mir leid. |
also dann noch ein wort zu unserem DIALOG. "verletzt fühlen"
ist keine kategorie, die mich betrifft. (abgesehen davon, dass du gar
nicht weisst, wie man mich oder einen anderen verletzen kann. du bist zu
nett dafür. vielleicht sollte ich dich doch wieder "madonna"
nennen?) der grund, weswegen ich hier poste - abgesehen davon, dass
quoth mich wegen ritsos hierher gequotet hat -, ist ein sehr
egoistischer: ich versuche, von meiner anderen arbeit zu
"entspannen" und aus jedem meiner postings einen - wenigstens
klitzekleinen - erkenntnisgewinn für mich selbst zu ziehen. (ausserdem
hat es den geruch meines früheren lebens.) insofern mein ansinnen, auf
fragen WIRKLICH zu antworten - und so führe ich den dialog in gewisser
weise mit mir selbst, im forum nach sätzen suchend, die durch
widerhaken in meinem gehirn hängenbleiben und mich in irgend einer
weise herausfordern.
gruss asti
|
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madonna
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Zitat: |
...ausserdem hat es den geruch meines früheren lebens...
|
darüber sinne ich schon seit Tagen nach, obwohl Du es nicht direkt
ausgesprochen hattest.
Wenn es nicht zu persönlich wäre, würde ich Dich gern gefragt haben,
wie Du diesen Spagat hinbekommst, internationale Arbeiterklasse hier -
und deinem derzeitigen Brotberuf auf der anderen Seite.
Da muss es doch massenweise Konflikte geben.
Gut, dass Du Ventile gefunden hast.
herzlichst
madonna
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Asti
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Zitat: |
das ist OKa Nikolov von
Eintracht Frankfurt |
hallo cosic,
was hat oka nikolov mit dir zu tun? was hast du mit oka nikolov zu tun?
was hat oka nikolov mit m. zu tun? was tut er bei eintracht frankfurt?
was hat er mit literatur zu tun? was hat der herr, der bis gestern auf
dem foto zu sehen war, mit dir zu tun? warum versuchst du lyrik zu
schreiben? warum stelle ich dir diese fragen? warum ist m. immer so
grundlos nett? warum dieser weg des menschen aus dem nichts wieder ins
nichts - wozu das? warum liebe ich meine frau? warum geht m. niemals bis
ans limit? wo ist oka nikolov jetzt gerade? warum müssen männer immer
heimlich weinen?
könntest du bitte kurz darauf antworten?
vielen dank im voraus, asti
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madonna
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Hey, Asti,
Zitat: |
warum ist m. immer so grundlos nett? ....
warum geht m. niemals bis ans limit? |
Ich glaube kaum, dass Du zu diesen Fragen von cosic eine vernünftige
Antwort bekommst, und wenn doch, dass Du dich damit wirklich zufrieden
gibst.
Die erste Frage ist unerheblich.
Die zweite ist ein Blattschuss.
madonna |
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Asti
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Zitat: |
Ich glaube kaum, dass Du zu
diesen Fragen von cosic eine vernünftige Antwort bekommst.
Die erste Frage ist unerheblich. Die zweite ist ein
Blattschuss. madonna |
hallo m.,
nur cosic kann all diese fragen VERNÜNFTIG beantworten. cosic, wo bist
du? schläfst du schon?
m., was ist ein "blattschuss"?
gruss asti
zu einer möglichen definition von limit: "Ich weiss nicht, ob
Abartigkeit Kraft gibt. Manchmal glaube ich daran. Aber sicherlich ist
sie die Quelle von Größe." (Kavafis)
|
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Asti
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Zitat: |
Asteris finde ich übrigens
wesentlich wohlklingender als "Asti". Letzterer hat
so was von "Schumi" und Co. |
hallo anna,
vergiss aber nicht, dass man asti im gegensatz zu asteris
herunterschlucken kann.
und in dem zusammenhang fällt mir ein, dass die mohammedanischen
völker im osten russlands den brauch pflegen, ihre toten zusammen mit
einer vielzahl von korallen zu bestatten.
gruss
asteris |
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Cosic
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ich glaub ich schreibe oden
an die ANNA und versteck sie |
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Anna
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Gut. |